Вопрос № 2314
У меня на "Зените" объектив "Гелиос-44М-4" и конвертер К-1, 2х. Вопрос - какое у этой системы минимальное расстояние до объекта? Вот просто у "Гелиоса" - 50 см, а в связке с конвертером? И ещё, как пользоваться экспонометром "Оптэк"? // Юлечка |
Дмитрий () Владивосток
Вопрос странный. :) У Вас есть Зенит, Гелиос и конвертер. Осталось собрать это все в систему, поставить дистанцию на минимум и приблизиться к какому-нибудь объекту, глядя в окуляр. На границе исчезновения резкости и будет минимальная дистанция.
Юленька ()
А рассчитать это никак нельзя? Только практическим путем определить можно? Я в оптике так себе разбираюсь, потому и вопросы глупые задаю... А систему эту, разумеется, собирала и пробовала снимать, на всех снимках недоведен фокус, но это уже другой вопрос, из которого и вытекает вышеуказанный...
Дмитрий () Владивосток
Ну, камера же зеркальная! Вы наводите резкость, так сказать, по факту. Если в окуляре картинка резкая, а на снимке резкости нет - это может значить одно из двух: выдержка достаточно длинная и от сотрясения картинка смазывается, либо у Вас зрение не 100% и Вам необходима диоптрийная линза на окуляр.
Юленька ()
Эх, пора, значит, к окулисту... :-)
Сергей Москва
Или камеру на юстировку.
Сергей () г. Харьков
Телеконвертер увеличивает в два раза фокусное расстояние, но не изменяет минимальной дистанции наводки на резкость.
Вадим ()
Я тут заинтересовался вашими экспериментами и решил проверить практически, хотя и полностью согласен с Сергеем, но стало интересно проверить законы оптики. :)
Итак, я взял Зенит ЕМ, объектив Гелиос 44М и конвертер, правда, отечественного у меня нет, поэтому обошелся аналогично 2х кратным, но weixdorf-овским.
Тем не менее, при максимально открытой диафрагме и 2х кратном конвертере навестись на резкость можно с расстояния в 55см от объекта до плоскости камеры, т.е. если прибавить длину обьектива, то получим ваши 50 см от передней линзы объектива до объекта ( насколько я понял, вы именно от нее считали).
После установки конвертера фотоаппарат остался на том же месте, и резкость присутствовала, так что если вы считаете расстояние до объекта от плоскости фотоаппарата, то ничего не изменится, а если от поверхности передней линзы, то в связке с конвертером оно уменьшится на пару сантиметров ( в моем случае на 2.5 см ), то есть на длину конвертера.
Но дело, видимо, не в расстоянии. Если у вас фотки резкие при съемке без конвертера, а с конвертером размытые, то возможно конвертер кто-то уронил и теперь линзы в нем смещены, поэтому резкости нет. А возможно выдержка при съемке слишком длительная, и резкости нет из-за дрожания рук. Учтите, что конвертер - это дополнительный оптический элемент и естесственно количество света, которое дойдет до пленки, будет меньшим. Нужна поправка в экспозицию. А марку экспонометра, к сожалению, не знаю. Нужен хотя бы его снимок, тогда можно догадаться, как он должен работать. Насколько я понял, он не цифровой.
Вадим ()
Прошу прощения за глупость, допущенную при указании расстояния: 50 см не до передней линзы, а до оптической плоскости, т.е. это ближе к камере, чем первая линза. ( Надо мне вовремя спать ложится и не писать теорию в полубессознательном состоянии :) ). Чтобы вас не запутывать, скажу что фотоаппарат при установке конвертера остается на том же месте, где и стоял. Кстати, у некоторых Зенитов бывает нечеткий видоискатель из-за неаккуратного обращения с ним его предыдущего владельца и редко из-за заводского брака.
Юленька ()
Оптэк - достаточно древняя вещь, и мне было просто интересно, как он работает, ведь в Зените-122 есть встроенный экспонометр, и очень хороший. В общем, определение диафрагмы по Оптэку мне ясно, а вот насчет выдержки - как-то не очень.
Насчет аккуратного обращения предыдущего владельца в общем уверена, хотя не знаю, что нужно сделать, чтоб видоискатель стал нечетким???
Моя проблема заключалась в том, что наводиться на резкость БЕЗ конвертера мне было нетрудно, а вот с ним - уже весьма затруднительно. К слову, я пробовала привернуть конвертер на Зенит-ЕТ, в исправности коего несколько сомневаюсь, так в нем изображение в видоискателе было совсем размытым.
Я списала все на погрешности моего зрения, в помещении у меня и так не выходит навестись, потому работала только в солнечный день на улице. Так что шевеленка исключается.
Сама списала проблему на следующее: при использовании конвертера уменьшается количество света, у Зенита и так не самый яркий видоискатель и еще мое зрение... Если без конвертера работать я еще могу (на солнышке), то с ним уже хоть из кожи лезь - навестись правильно будет из области фантастики. Мне показалось, что я не доводила фокус на десяток-другой сантиметров.
Вадим, большущее спасибо за помощь! Да еще эксперимент ради меня... Спасибо!
Вадим ()
Собственно не за что. Это было интересно.
Насколько я помню, в 122 Зените - TTL (ThrueTheLens) экспонометр и в обшем-то он неплох, и до сих пор имеется во всех приличных моделях камер, хотя я предпочитаю в современных пленочниках многозональный замер - он точнее.
Я посмотрел по справочникам, но Оптека не нашел. Все равно самой удачной советской моделью считаю Свердловск 4.
Если опишите, как выглядит Оптек или пришлете его фото на мыло, то смогу понять и ответить, как по нему определяется выдержка.
Нечеткости в камере можно добиться с помощью небольшого молотка и усердности. :)
В общем-то нужно проверять конвертер и объектив, а не ваше зрение. У меня самого не получалось навестись уверенно на резкость в помещении, когда я накручивал 135 мм объектив через этот конвертер на камеру, но это происходило из-за падения свотосилы и мокрорастра в видоискателе, а расстояние я соблюдал достаточное для наводки.
Так что жду фотографии экспонометра и советую проверить оптику следующим простым способом: возьмите лист белой бумаги с напечатанным на нем однотонным мелким текстом, хорошо осветите его и посмотрите на него просто через объектив словно сквозь лупу, при этом диафрагма должна быть максимально открытой. В идеале вы должны увидеть резкое изображение и в середине, и по краям, если это так, значит объектив в порядке. Затем накрутите конвертер и посмотрите через эту систему на тот же лист, расстояние до него при этом будет в несколько раз больше, но резкость должна быть - если вы найдете это расстояние и все снова будет резким при условии, конечно, что плоскость линз объектива паралельна листу с текстом, то значит сам объектив и конвертер в порядке.
Жду результатов. С уважением, В.С.
Юленька ()
Вадим, боюсь, зрение в сторону так просто не отставишь. У меня -2,25, близорукость то есть, и я никогда не ношу ни очки, ни контактные линзы. Так что провернуть указанный эксперимент не смогу... И помочь папа не сможет (это его аппаратура), потому как тоже со зрением не все у него в порядке.
Учитывая, что я снимала цветочки, пусть и соблюдая расстояния до объекта... не самый легкий вид съемки, не так ли? Если бы я снимала объекты куда более отдаленные, то погрешности наведения на резкость не были бы так заметны в случае использования конвертера, пожалуй...
В исправности самого объектива, Гелиоса, уверена на все сто!
Экспонометр мой описан и его фото (третье сверху после заголовка Экспонометры оптические) есть здесь: .
Мне не ясно конкретно вот это: верхняя сторона коробки служит расчетным приспособлением (калькулятором). А как этим самым расчетным приспособлением пользоваться - не указано...
А мой эксперимент с Зенитом давно уже завершился... Видите ли, с первых своих кадров я снимала на цифровик, сначала самый простой, потом продвинутый любительский... Наконец решила испробовать пленку, и вот... Теперь имею, наконец, небольшой пленочный опыт. Зенит очень понравился, цифрозеркалки на меня такого впечатления не произвели почему-то. Но вернулась к цифровичку...
Только иногда зудит - у меня осталась 1 неиспользованная пленка... Порой и на зрение хочется наплевать и пойти поснимать именно Зенитом... Есть в нем нечто притягательное!.. Ах, если бы еще и результат можно было увидеть чуть быстрее, а не носиться с проявкой и оцифровкой. Но селя ви... :-)
Юленька ()
Видите ли, в ходе моего эксперимента с Зенитом мне телеконвертер вообще случайно на глаза попался. Я мечтала его к цифровику когда-то привернуть, но яс-дело невозможно это было на не-зеркалку пристроить. А тут подошел он к Зениту (хоть к чему-то привернуть удалось!), у меня глазенки-то и загорелись!.. :-))